منارة العرب

من أجل يد عربية واحدة - خطوة نحو الطريق - النقد الأدبي - من أجل خطوات نحو التحضر

الاتجار بالدين وأكذوبة موريس بوكاي

ستظل فكرة الاتجار بالدين قائمة وهي والاستبداد والزيف متلازمان ولن ينتهي هذا الاتجار إلا بعد أن يتخلص الإنسان من سيطرة رجال الدين والتخلص من إقحامهم في أمور الحكم والسياسة وقد ضربت عدة أمثلة سابقة في مقال لي سابق على مدونتي وكما يقول الكواكبي في كتابه طبائع الاستبداد

" [1]وهذه الحال هي التي سهلت في الأمم الغابرة المنحطة دعوى بعض المستبدين .....حتى يقال إنه ما من مستبد سياسي إلى الآن إلا ويتخذ له صفة قدسية يشارك بها الله ، أو تعطيه مقاما ذا علاقة مع الله ، ولا أقل من أن يتخذ بطانة من خدمه الذين يعينون على ظلم الناس باسم الله ، وأقل ما يعينون به الاستبداد تفريق الأمم إلى مذاهب وشيع متعادية ، تقاوم بعضها بعضا فتتهاتر قوة الأمة ، ويذهب ريحها فيخلو الجو للاستبداد "
واليوم سننظر إلى شخصية جديدة ذكر وتردد اسمها على جيران هذه الأيام لذلك قررت نقل المقال الذي يخص هذا الموضوع عل القارئ يستنير  بما نكتب


بوكاي و فرعون الخروج

من الخطأ ان نعتبر كلام المواقع الإعجازية، التي تثبت كل يوم مدى بعدها عن الأخلاق و الضمير العلمي، موثقا و صحيحا و ساشرح مقدار الخداع الذي تتعرض له أمتنا النائمة من طرف دعاة الاعجاز المدعومين بأموال النفط.

تحدثت الكثير من الصحف العربية عن إسلام جراح فرنسي يدعى موريس بوكاي، كان كبيراً للجراحين الذين فحصوا مومياء فرعون بعد سفرها للترميم بفرنسا عام 1981 م في عهد الرئيس ميتران وذلك بعد أن تبين لبوكاي أن مومياء فرعون والتي كانت أكثر سلامة من غيرها قد علقت بها بقايا ملح تشير لموته غرقا وهو ما اعتقد البعض انه يتفق مع الآية القرآنية عن نجاة فرعون ببدنه ليكون لمن خلفه آية، مما اعتبره البعض تأكيد على الإعجاز العلمي للقرآن باعتباره كلام الله المنزل على نبيه ورسوله محمد!!

كما سنرى لاحقا، سنجد ان هذه القصة مجرد نموذج للاستمناء الفكري عند الاعجازيين. وتجاهل للقصة الحقيقية التي استندت عليها القصة الملفقة عن موريس بوكاي :
بداية فإن الدكتور "موريس بوكاي" هو طبيب أمراض باطنية (ليس كبيرا للجراحين كما زعمت القصة) يهودي في الأصل، ومستشرق فرنسي من أصل مغربي. وكلمة بوكاي أو بوكايا الداخلة في اسمه هي نطق فرنسي لاسم قبيلته أو عائلته "بوخية" وهواسم مركب من كلمتين مثل "بورقيبة".."بومدين"..الخ و وحدهم المغاربة يستطيعون تمييز هذه اللكنة.

كان "بوكاي" لامعا في مجاله كطبيب باطني في سبعينيات القرن العشرين وكانت له علاقات واسعة بشخصيات مرموقة في العالمين العربي والإسلامي ومنهم الرئيس المصري الراحل "م.أ.السادات" حيث كان بوكاي طبيبا معالجا لعديل "السادات" آنذاك والمدعو"محمود أبو وافية

كان بوكاي يتردد، آنذاك، بكثرة على مصر، وعلى صلة بكثير من الشخصيات المهمة في المجلس الأعلى للشئون الإسلامية بمصر، وكانت له اهتمامات خاصة بفحص ودراسة المومياءات الفرعونية الملكية لاسيما مومياءتي الفرعون" رمسيس الثاني" وولده الفرعون "مرنبتاح" ، لذلك كان دائم التردد على المتحف المصري بالقاهرة حيث غرفة المومياءات الملكية التي تضم المومياءتين المذكورتين.

 وكانت هناك توصيات من كبار المسؤولين في مصر بما فيهم من قبل المجلس الأعلى للشئون الإسلامية، بالإحتفاء به وتسهيل مهامه البحثية..أما الكتاب الذي ألفه بوكاي بعنوان "القرآن والتوراة والإنجيل والعلم" فلقد انقسم إلى موضوعين: الأول: تناول فيه حقائق العلم في القرن العشرين وماتعالجه القصص المقدسة بالأديان الإيلية/الإبراهيمية(يهودية_مسيحية_إسلام) كخلق العالم وتاريخ ظهور الإنسان..الخ .
 أما الموضوع الثاني فلقد قدم فيه دراسة مقارنة بين روايتي القرآن والتوراة عن قصة فرعون الخروج مشيرا إلى إتفاق الروايتين في الخطوط العريضة لهما ومبينا أوجه الخلاف بينهما، كذلك مشيرا إلى ماتحدث به القرآن منفردا عن نجاة فرعون ببدنه بالرغم من عدم علم محمد آنذاك بان جثث الفراعنة محنظة ومدفونة بوادي الملوك وهي قضية لم توثق إلا في بداية نهاية القرن التاسع عشر الميلادي . وبالرغم من ملاحظته هذه يختم كتابه بالأخذ برأي التوراة في وجود فرعونين لقصة موسى، فرعون اضطهد بني إسرائيل ومات أثناء وجود موسى في مدين، وفرعون ثان طارد موسى وبني إسرائيل أثناء خروجهم من مصر، وبالتالي نفى وجود فرعون واحد كما تحدث بذلك القرآن.

وفي زعم بوكاي أن التوراة قد حددت الفرعون الذي اضطهد اليهود بالاسم، وهو"رمسيس" ويعد ذلك مذهلا للعقل بحسب "بوكاي"(فالإعجاز إذا ليس قرآنيا فقط عند بوكاي). وعليه ينتهي بوكاي إلى القول بوجود فرعونين للخروج أولهما :رمسيس الثاني وهو الذي ولد موسى في عهده والذي سخر بني إسرائيل (بحسب التوراة) في بناء مدينتي فيثوم وبررعمسيس والذي مات اخيرا أثناء وجود موسى في مدين (لم يقل القرآن بذلك)، وثانيهما: مرنبتاح والذي تقع باقي القصة الموسوية المزعومة في عهده والتي تنتهي بحدث الخروج، وبالتالي فهو الفرعون المقصود بالجثة المحظوظة.

كان "بوكاي" قد حصل في يوليو1975 على موافقةالسلطات المصرية لدراسة مومياءتي "رمسيس الثاني" وولده "مرنبتاح" داخل المتحف المصري بالقاهرة،(لم يدرسها بوكاي إذا بفرنسا سنة 1981م في عهد ميتران بحسب القصة الملفقة بل درسها في القاهرة سنة1975م في عهد فاليري جيسكار ديستان ولم تكن مومياء لفرعون واحد كما يفهم من القصة الاعجازية المنتشرة في المنتديات، والتي لم تخبرنا عن إسم الفرعون المزعوم، ومع ذلك تصفه القصة بأشهر طاغوت في الأرض!!!و ربما لم يذكر صاحب تلك القصة الرديئة الإسم تجنبا للتورط في حقائق قد تتغير، او إعتقادا ان فرعون كان اسما لشخص، وفي هذا السياق اقتبس ما قاله الدكتور "جمال مختار " رئيس هيئة الآثار المصرية آنذاك، عن إتصال تلقاه من "محمود أبو وافية"(عديل الرئيس السادات المشار إليه سابقا) للضغط عليه لتسهيل مهمة "بوكاي" البحثية وعن إتصالات مماثلة تلقاها من "المجلس الأعلى للشئون الإسلامية" للغرض نفسه..

وبحسب رواية د.مختار فإن "بوكاي" قد تقدم بطلب لهيئة الآثار المصرية للكشف على مومياء مرنبتاح (في القاهرة طبعا) لرغبته في معرفة ما إذا كان مرنبتاح هو فرعون الخروج …والذي تحدث القرآن عن نجاته ببدنه أم لا؟ وبعد فحص المومياء بالأشعة وتصويرها بالمنظار .. زعم"بوكاي" بأنه قد عثر على آثار تدل على غرق "مرنبتاح" وأن "مرنبتاح " هو فرعون الخروج ويضيف د.مختار بأنه لايثق فيما يقوله بوكاي حيث كان قد قابله كثيرا وتحدث معه طويلا وأدرك أنه ليس موضع ثقة وليس مؤهلا علميا فيما يتحدث عنه وهو يريد الدعاية لنفسه فقط !!

(هذا هو حجم بوكاي كبير الجراحين وصاحب إحدى الفتوحات الظافرة في الإعجاز القرآني العظيم ..مكتشف الفرعون القرآني الناجي ببدنه في فرنسا!!) فبوكاي إذا كان مجرد رجل غير متخصص يهم السادات أمره فاضطر د.جمال مختار إلى التعاون معه على مضض فيذكر د.جمال مختار أن فحص المومياء قد قام به أساتذة وأطباء مصريون بالأشعة والمنظار (بناءا على طلب بوكاي الذي لم يلمس المومياء وهو الطلب الوحيد لبوكاي الذي تمت الموافقة عليه ضمن عدة طلبات أخرى له تم رفضها)حيث رفض د.جمال مختار ورجاله أن يأخذ بوكاي عينة من جسم المومياء أو من الكتان الملفوفة به ورفضوا تحريكها له من مكانها أو حتى أن يلمسها!!(

ومن هنا نرى كيف كان بوكاي "كبير الجراحين" يمارس عمله بصلاحيات واسعة كرئيس لفريق البحث الفرنسي) كما رفضوا أن يقلبوا له المومياء على ظهرها بحجة أنه كان يظن في وجود ضربة على ظهر المومياء وأنها كانت قبل الغرق ،والواقع إن نتيجة الكشف السابق الذي طلبه بوكاي على مومياء مرنبتاح، قد لفتت أنظار د.جمال مختار ومعاونيه إلى الحالة السيئة التي كانت عليها المومياء وهو ما دفع الدكتور مختار إلى الكشف على مومياء "رمسيس الثاني" في حضور كثيرين من بينهم"بوكاي" ليطمئن عليها فوجد المومياء بحالة أقل سوءا من حالة مومياء مرنبتاح..

المهم أن "بوكاي " لم يكن إطلاقا ضمن الوفد المشرف على علاج رمسيس في متحف الإنسان بباريس والذي بلغ عدد أعضائه 105 شخصا فضلا عن عشرين معهدا متخصصا! وحين وصل رمسيس إلى باريس استقبل وفقا لمراسم استقبال رؤساء الدول وكانت وزيرة التعليم العالي الفرنسية في استقباله نيابة عن الرئيس "ديستان"

ولنتوقف إذا عند بعض النتائج التي جاءت بها أبحاث هؤلاء الفرنسيين المتخصصين في متحف الإنسان بباريس برئاسة د.باللو عن مومياء رمسيس الثاني قبل ترميمها بباريس : فطول المومياء حوالي 173 سم ملامحها بيضاء قريبة الشبه بسكان البحر المتوسط بشعر أشقر حريري الملمس (ربما بفعل الحناء؟) وتشير الأشعة السينية التي فحصت بها المومياء آنذاك إلى سلامة مدهشة لهيكلها العظمي بصفة عامة بخلاف بعض المظاهر المرضية والمتمثلة في وجود بعض التكلس في غضاريف العمود الفقري والجمجمة وأعراض إلتهاب المفاصل الفقارية وتصلب في الشرايين ووجود جيوب في جذور الأسنان تشير لوجود خراريج بها وهو ما يعني أن شيخوخة "رمسيس" في العشرين سنة الأخيرة من عمره المديد والذي زاد عن التسعين كانت شيخوخة غير مريحة بسبب الآلام الشديدة التي عانى منها في أسنانه ومفاصله الملتهبة فكان في أواخر عمره يمشي منحنيا متكئا على عصا ولوحظ كذلك وجود شرخ بين الفقرتين السادسة والسابعة العنقيتين رجح أنه بسبب المحنطين أثناء وضع مادة الراتنج في التجويف الجمجمي حيث كان الرأس بالغ الإنحناء للأمام بسبب كبر السن كما لوحظ وجود أجسام غريبة من حبوب الفلفل الأسود بالرقبة والأنف حشرت أثناء التحنيط كما عثر على بقايا لنبات الدخان بمعدة الفرعون فضلا عن العثور على حشرة محنطة تتغذى عليه في بقايا الأحشاء المحنطة للمومياء ..وهوما يشير لإعتياد رمسيس لمضغ هذا النبات آنذاك !!

كما ذكرت التقارير آنذاك أن هناك ما يقرب من تسعين نوعا من الفطريات (بعضها خطرة) قد غزت جسد فرعون (لم تتحدث تلك التقارير إذا عن وجود أية أملاح عالقة بالمومياء تشير لغرق صاحبها !!).. والغريب أن بقايا الملح التي يحدثنا عنها كاتب القصة المتأسلمة الملفقة والعالقة بمومياء فرعونه الطاغوت (والذي سافر إلى فرنسا بحسب القصة للعلاج وطبعا لم يسافر هناك للعلاج إلا رمسيس) هذه البقايا التي تشير إلى غرق صاحبها في نظر البعض قد أشار لوجودها بعض الباحثين (وربما كان بوكاي منهم؟) بمومياء مرنبتاح لا رمسيس

 (فمومياء مرنبتاح عثر بها على نسبة عالية من الأملاح) ويزيد كاتبنا العبقري الطين بلة بقوله بأن مومياء فرعونه قد اكتشفت عام 1898م وهو ما ينطبق أيضا على مومياء مرنبتاح و التي اكتشفت في ذلك العام ضمن خبيئة المومياوات التي عثر عليها الفرنسي فيكتور لوريه في مقبرة الفرعون"إمن_حتب الثاني" ..بينما اكتشفت مومياء رمسيس الثاني الذي سافر إلى فرنسا للعلاج اكتشفت ضمن خبيئة مقبرة بمنطقة الدير البحري في عام 1881م !!!
ختاما احب أن أؤكد لكم ان بهذا الجهد البسيط أكون قد أخلصت لحكمة الإمام أبي حنيفة النبيلة:"إذا كان العالم يصمت , والجاهل يجهل فمتى يعرف الناس؟"

مع خالص الود والتحية

منقول عن هذا الرابط

http://www.alzakera.eu/fardiga/Ijaz-0008-3.htm

 

 

 



[1] طبائع الاستبداد ص 29-30 " عبد الرحمن الكواكبي "



أضف تعليقا

doctorbob1 من الأردن
22 مارس, 2008 01:53 ص
:"إذا كان العالم يصمت , والجاهل يجهل فمتى يعرف الناس؟"

دام قلمك صديقي..ودامت حكمة الامام ابي حنيفة
كنت على وشك نشر مقال بهذا الخصوص
انت تعلم انني راصد جيد لواقع الاحداث بجيران ورأيت العجب العجاب ولكنك كعادتك سباق بالخير

نعم لقد استغل بوكاي ايمان (البسطاء) من الناس وصدقوه كما فعل الاعراب من قبل حين ساروا وراء مسيلمة الكذاب
وليس بوكاي وحسب بل هنالك الكثيرين الذين ما زالوا يتربعون على رؤوس المؤمنين وتجار الدين وفي القريب العاجل ساكشف عن اسماء البعض منهم واحدا تلو الآخر
والى اي مدى ومستنقع اغرقونا به
لنلقي حجراً بالماء الآسن
دامت مدونتك منارة لكل العرب

ساعود مرة اخرى ويبدو اني سأقيم هنا


صباحك سكر



badd من مصر
22 مارس, 2008 10:02 ص
صباحك سكر دكتور بوب أهلا بك فزيارتك عزيزة علينا لندرتها فأنت كالقمر نراك قليلا .
أما بخصوص من يتاجرون بإيمان البسطاء فستجيب على السائل والمندهش والغافل تلك الأرصدة والأرقام البنكية لهؤلاء وكم من المنافع والمصالح والمال الوفير الذي يعود عليهم من جهل الجهلاء فاستمرار تخلفنا منفعة كبيرة لكل هؤلاءلذلك لايتوجهون بأقوالهم ضد حاكم جائر بل هم المسكن الطبيعي لهذا الشعب وخير شاهد على ذلك الموضوعات التي تتناولها هذه الفضائيات التي لها دور بارع في ترويج هذه التجارة العفنة لأن أسوءما في الإنسان أن يتاجر باسم الله
نتمنى كما قلت صديقي أن نراك هنا كثيرا
يتاح حتب من مصر
22 مارس, 2008 10:17 ص
يقولون أن بوكاي قد أسلم عقب قراءته قوله تعالى : فاليوم

ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك آية .. وإن كثيرا من الناس عن آياتنا
لغافلون "
وأنا أقول كيف أصبح بدن هذا الفرعون آية للناس وهو مجهول وغير معروف من هو هذا الفرعون
يتاح حتب من مصر
22 مارس, 2008 10:18 ص
تزعم القصة الملفقة أن مومياء رمسيس نقلت إلى فرنسا عام 1981 وأن موريس بوكاي عندئذ فحصها ووجد آثار الملح وتيقن من أنها جثة الفرعون الهالك غرقا وأنه في حينها لم يكن يعلم عن قول القرآن بنجاة بدن فرعون، وأنه سافر بعدها إلى “بلاد المسلمين” وهناك أشهر إسلامه وأنه مكث عشر سنوات يبحث في الإعجاز العلمي في القرآن قبل أن يؤلف كتابه السابق، يعني أن الكتاب يجب أن يكون قد ألف في التسعينات من القرن الماضي.

وبمجرد أن فتحت كتاب “الكتاب المقدس والقرآن والعلم” صدمت بأن الطبعة الثالثة منه قد طبعت في عام 1990 وهو ما يعني أن التأليف سبق ذلك بأعوام طويلة، وبالفعل ظهر أن التقديم للطبعة الثالثة كتب في عام 1986 وأن الترجمة تمت عام 1978 وأن الكتاب قد ألف في عام 1976!!! وبهذا التضارب الواضح في التواريخ بدأت أرتاب في تلك القصة الدرامية عن الليلة التي قضاها موريس بوكاي محملقا في جثة الفرعون وهو متحير من إعجاز القرآن، وقلت إما أنه خطأ غير مقصود في تاريخ القصة أو أن تلك القصة قصة ملفقة لا أساس لها من الصحة.

بمزيد من القراءة تكشفت الحقيقة شيئا فشيئا، فلم يكن الاضطراب في التواريخ إلا أول السيل، وقبل أن أنتهي من مقدمة مترجم الكتاب وجدت الشيخ حسن خالد يشير إلى أن “هذت الكتاب دراسة موضوعية مجردة من شخص يدين بالمسيحية”، فموريس بوكاي لم يشهر إسلامه قبل تأليف الكتاب كما تدعي القصة المزورة.

وإذا كانت القصة المزورة قد كذبت بشأن تاريخ تأليف الكتاب وديانة المؤلف فمن البديهي أن صلب الموضوع – وهو قصة مومياء فرعون واكتشاف الملح فيها – يصبح محل شك، وبالفعل بقراءة الفصل الخاص بخروج اليهود من مصر في كتاب موريس بوكاي يتضح أنه لا يعرف على وجه اليقين أي فرعون من الفراعنة هو فرعون الخروج فهو يقول: “أيا كان هذا الفرعون، فإنه اليوم في صالة المومياءات الملكية في المتحف المصري في القاهرة”، ورغم أنه يذكر لاحقا أن أدلة مقنعة تشير إلى أن “منفتاح” ابن “رمسيس الثاني” هو فرعون الخروج وأن جهودا بدأت لتحليل مومياءه إلا أنه يتبع ذلك بقوله أنه لا يتوقع الحصول على نتائج التحاليل قبل انتهاء تحرير الكتاب، أي أنه وقت تأليف الكتاب لم يكن يعلم على وجه اليقين هل مات “منفتاح” غرقا أم لا، فكيف تدعي القصة الملفقة أن ذلك الاكتشاف المزعوم كان سببا في إسلام بوكاي (المزعوم) وما دفعه لتأليف ذلك الكتاب؟
يتاح حتب من مصر
22 مارس, 2008 10:20 ص
تابع للتعليق
قصة خيالية ألفها إنسان غير أمين، أميل إلى إساءة الظن به، وللأسف تناقلها البعض بحسن نية دون أن يقرءوها بعين ناقدة، هذه الطريقة في التعامل مع الأخبار باستخفاف وإهمال لابد أن تنتهي من حياتنا إلى الأبد… والله المستعان

إليكم رابط الكتاب

http://www.al-maktabeh.com/a/books/A018.zip
عندليب الشرق
22 مارس, 2008 11:03 ص
يعلن بوكاي في ص 153 انه لايعتقد بصحه الاحاديث المنسوبة الى محمد ويقول ما نصه :
ان مجموعات الاحاديث بالنسبة الى محمد كالاناجيل بالنسبه الى عيسى. روايات عن افعال وأقوال النبي ليس كتابها شهود عيان. على الاقل مجموعات الاحاديث المشهورة .....الى ان يقول ان الكثير من الاحاديث مشكوك في اصالتها بل ومطعون فيها.... فهل هذا هو راي الاغلبيه من علماء الاسلام؟
لقد كفرنا اخوتنا من المؤمنين لاننا شككنا بصحه غالبيه الاحاديث واصر الكثير منهم ان الصحاح هي كتب مقدسه فمابالهم يقبلون ذلك من المسلم العتيد بوكاي ؟ولا عشان مالوش مثال عم بكاي؟
عندليب الشرق
22 مارس, 2008 11:14 ص
في ص 255-256 يعود الاستاذ بوكاي الى القول برمزيه القران فيفسر قصه طوفان نوح بانها غير ممكنه الحدوث على مستوى الكون كله ويقول مانصه : فكيف يمكن ان نتصور اليوم ،بأن طوفانا عالميا هدم الحياه على وجه الارض كلها باستثناء ركاب السفينه في القرن الحادي والعشرين او الثاني والعشرين قبل المسيح وفي نفس هذا العصر كانت قد ازدهرت في عده جهات من الارض مدنيات انتقلت اثارها الى الاجيال اللاحقه؟؟؟
badd من مصر
22 مارس, 2008 10:19 م
الأخ بتاح حتب أولا هو بتاح حتب وليس يتاح حتب
ثانيا أن قوله تعالى ننجيك فيها عدة تفسيرات مختلفة وأنا اتفق معك أنه حتى الآن لم يتم تحديد الفرعون الذي عاصر موسى وهناك اختلافات كثيرة فيما روي من العلماء
badd من مصر
22 مارس, 2008 10:21 م
واضح يا سيدي بتاح حتب أن من يريد الشهرة والمكسب السريع إما يمتطي صهوة جواد الهجوم على الإسلام بشكل غير علمي أو يركب موجة الوهابيين دافعي الأموال
وأشكر مساهمتك وتوضيح بعض الأمور
badd من مصر
22 مارس, 2008 10:25 م
سيدي العندليب أنت تذكرني بالعندليب الاسمر نعم فإن بوكاي له عدة مقولات لو قالها واحد منا لرجموه وسحقوه في المحرقة ومع ذلك يروجون له ولأفكاره وأنا أتعجب مثلك تماما على من يرفع الناس لكونهم يتمسحون في الدين ويحطون من قدر المفكرين المؤمنين لمجرد أنهم يخالفونهم في الرأي والمنهج الإيماني
أشكرك على الزيارة ونتمنى مزيدا من المساهمات
عاشقة الرسول
22 مارس, 2008 10:48 م
اممممم..يا عيب الشوم يا صاوي
كنت فاكر انك حنيّن ..طلعت قاسي ومعندكش رحمة..منك لله..منك لله
انا عارفه انت ليه نشرت المقال ده بالوقت ده تحديدا
انتم عاوزين مني ايه؟؟
حلّو عن سماي
سيبوني بحالي..
لكم دينك ولي دين
لكم دينكم ولي دين
لكم دينكم ولي دين
افهموها بقه .
freemem2008
22 مارس, 2008 11:58 م
سعادة الاستاذ خالد الصاوي

ما معنى " أنتم أعلم بأمر دينكم " :

وما قولك بما ذهب به القرضاوي باشا بتفسيره لهذا الحديث اذ قال:


إن معناه واضح لا لبس فيه ، وهو أن الدين لا يتدخل في أمور البشر التي تدفع اليها غرائزهم وحاجاتهم الدنيوية ، الا حيث يكون فيها إفراط أو تفريط أو انحراف ، كما انه يتدخل ليربط حركات االإنسان كلها – حتى الغريزية والعادية منها – بأهداف ربانية عليا ، وقيم اخلاقية مثلى ، ثم ليرسم آداباً إنسانية راقية في اداء هذه الأعمال ، تميزه عن الحيوان الأعجم .

افدنا افادكم الله
badd من مصر
23 مارس, 2008 01:51 ص
أولا السيدة عاشقة الرسول صلى الله عليه وسلم أولا فعلا أنا لا أعرفك ولا أقصدك كل ما هنالك وجدت اسم موريس بوكاي يتردد كثيرا في جيران عند البعض وأردت فقط أن أوضح بعض الأمور التي تحيط بشخصية هذا الرجل ومقولاته المزعومة أما أنا سيدتي لم أقصدك وهل بوكاي أحد أقاربك أم هو أنت وأنا لاأعرف ؟! أردت فقط أن أنير الطريق للقراء حتى لايمجدوا من لايستحق التمجيد وشكرا سيدتي على هذا الأسلوب الفوق راق في حوارك ولكم دينكم يا ستي ولي دين ولي أفكاري التي أحترمها وعليك أنت الاخرى أن تحترمي أفكاري حتى لو خالفتك أرجو أن تعودي إلينا بأسلوب أفضل من هذا
badd من مصر
23 مارس, 2008 01:58 ص
سيدي صاحب ملتقى الأحرار أولا أشكر زيارتك الأولى بالتعليق عندي ثانيا إن كل من يفسر يفسر طبقا لهواه الشخصي ناسيا قوانين اللغة العربية في التفسير أولا قول النبي صلى الله عليه وسلم "أنتم أعلم بأمور دنياكم" يفتح المجال أمام العقل البشري للبحث في كل شئ ولكن شيخنا الجليل القرضاوي عضو بجماعة الإخوان المسلمين وهو من قال في ثناة الجزيرة على مرأى ومسمع من الجميع أن الفقه السياسي الإسلامي يحتاج إلى تجديد كل فترة وهذا سيكون موضوعي القادم في الكتابة أقصد مشروعي التجديدي في الفقه السياسي الإسلامي
ونرجع للحديث الشريف وننظر لقوانين اللغة العربية التي أساس أولي في التفسير نجد الآتي .....يتبع
badd من مصر
23 مارس, 2008 02:05 ص
نجد أن الحديث الشريف يستخدم أسلوب التفضيل بصيغة أفعل للمذكر واسم التفضيل هذا يدل على أن شيئين اشتركا في صفة واحدة زاد أحدهما على الآخر والمفضل طبقا للحديث الناس والمفضل عليه النبي صلى الله عليه وسلم لأن معنى الحديث أنتم أعلم مني بشؤن دنياكم ونحن نعلم أن أالسياسة يتبعها الهوى والتغير من زمان إلى زمان لذلك تعد السياسة من الأمور الدنيوية وهي علم وفن الممكن الذي ينظم العلاقات السياسية بين مجموعات البشر في المجتمع ولو أن الإسلام وضع منهجا سياسيا ثابتا لما استطعنا أن نقول أنه صالح لكل زمان ومكان وأيضا
لو نظرنا للحكم الإسلامي في عهد أبي بكر الصديق يختلف عنه كنظام سياسي في عهد عمر الذي عين من قبل أبي بكر مهما كانت التبريرات فهو معين من الخليفة السابق ثم عثمان الذي أصبح خليفة بطريقة مغايرة ثم ثورة الناس على عثمان وطريقته السياسية المختلفة عن طريقة عمر في الحكم ثم تولية على ...يتبع
badd من مصر
23 مارس, 2008 02:12 ص
ثم جاء الحكم الأموي الوراثي فلم يكن هناك منهجا واحدا في الحكم ولم يشر القرآن إلا إلى آيتين عن الشورى وهي :"أمرهم شورى بينهم " "وشاورهم في الأمر " لكن هناك المزايدون يحاولون إخضاع الآيات لصالحهم حتى يصلوا للحكم عن طريق التعاطف الديني وهذ ما لايقبله دين ولا منطق ولا عقل وهذا سبب تناحرنا كمسلمين ولو أحصينا القتلى والشهداء بسبب الخلاغات السياسية بين المسلمبن لنجد أن الأرقام غاية في الخطورة بين شهداء من الخوارج والسنة والشيعة وغيرهم وغيرهم وأعتقد أن الدين لم يأتي ليتبب في القتل فالخطأ ممن يحاولون التجارة بالدين لصالح سلطان الدنيا
وشكرا وأعتقد أن مثل هذه الأسئلة تشعرني بالحرج فأنا لست عالما بل أنا أجتهد فإن أصبت فلي أجران وإن أخطأت فلي أجر واحد وشكرا
badd من مصر
23 مارس, 2008 02:30 ص
واعلم سيدي صاحب ملتقى الأحرار أن القرضاوي قال عن هذا الحديث وعن تفسيره المنطقي وهذا ما يدعو للاستغراب من عالم أقدره حق التقدير يقول "المهم ان بعض الناس أراد ان يهدم بهذا الحديث الفرد كل ما حوت دواوين السنة الزاخرة من أحاديث البيوع والمعاملات ، والعلاقات الإجتماعية والإقتصادية والسياسية ..
وكأن الرسول قال هذا الحديث لينسخ به جميع أقواله وأعماله وتقريراته الأخرى ،التي تكوِّن السنة النبوية المطهرة !"
أولا أرد على الشيخ العلامة القرضاوي والذي عندي نص له يعطي للشيخ البنا من صفات الأنبياء ما كان يجب عليه أن يحترز فيه لكن أقول له ياشيخنا العزيز
البيوع التي ذكرتها نظام معاملات وليست نظام اقتصادي متكامل فقل لي بالله عليك هل توجد علاقات سياسية إلا بعض العهود والمواثيق التي تمت بين النبي وبين قريش واليهود وبعض القبائل هل هذا هو النظام الاقتصادي والسياسي يا شيخنا وماذا لو نسخ النبي حتى لايلتبس على الأمة ما فعله في بعض أمور السياسة وحتى يترك لهم المجال الواسع لاختيار أفضل النظم بعد ذلك طبقا للمتغيرات العصرية
ألم ينسخ المولى عز وجل آية بآية هل الرسول ياشيخنا أعظم من خالقه وحاشى لله فالله عز وجل نسخ آيات قرآنية فما بالك بالنبي وهو بشر " إنما أنا بشر مثلكم "
badd من مصر
23 مارس, 2008 02:37 ص
ويقول شيخنا القرضاوي أيضا "والحديث واضح صريح ،لا يعارض نصّاً ، ولا يدل على عدم الاحتجاج بالسُّنة في كل شأن ،وإنما كان في قصة تلقيح النخل ان قال لهم : " ما أظن ذلك يغني شيئاً" . فهو لم يأمر به ولم ينه ، ولم يخبر عن الله ، ولم يسن في ذلك سنة ، حتى يتوسع في هذا المعنى الى ما يهدم به أصل التشريع "." أقول لك سيدي القرضاوي إن قول النبي واضح جلي مثل الشمس ألم تفد صيغة الجمع شؤن شيئا عندك أليست الكلمة جمعا ؟ ألا يفيد الجمع هنا الكثرة ويفيد أن الأمر لايخص أمور النخل فقط لماذا تقيد هذا الحديث بواقعته على العكس من أنكم تطلقون الأحاديث والآيات كاستشهاد بعيدا عن الاهتمام بذكر مناسبتها أليس ذلك يعد مكيالين في التفسير والتأويل
badd من مصر
23 مارس, 2008 02:50 ص
ويقول شيخنا القرضاوي أيضا "والحديث واضح صريح ،لا يعارض نصّاً ، ولا يدل على عدم الاحتجاج بالسُّنة في كل شأن ،وإنما كان في قصة تلقيح النخل ان قال لهم : " ما أظن ذلك يغني شيئاً" . فهو لم يأمر به ولم ينه ، ولم يخبر عن الله ، ولم يسن في ذلك سنة ، حتى يتوسع في هذا المعنى الى ما يهدم به أصل التشريع "." أقول لك سيدي القرضاوي إن قول النبي واضح جلي مثل الشمس ألم تفد صيغة الجمع شؤن شيئا عندك أليست الكلمة جمعا ؟ ألا يفيد الجمع هنا الكثرة ويفيد أن الأمر لايخص أمور النخل فقط لماذا تقيد هذا الحديث بواقعته على العكس من أنكم تطلقون الأحاديث والآيات كاستشهاد بعيدا عن الاهتمام بذكر مناسبتها أليس ذلك يعد مكيالين في التفسير والتأويل
badd من مصر
23 مارس, 2008 02:53 ص
أرجو لمن يريد الاستزادة أن يرجع لمقالي بعنوان الاسلام والعقل والعلم على نفس المدونة وسيجد رأي الاستاذ محمد سليمان الاشقر وهو من مشايخ السلفية في عالمنا العربي
badd من مصر
23 مارس, 2008 02:56 ص
ستظل مدونتي بابا مفترحا للنقاش ولن أحذف أي رأي حتى لو خالفني أو سبني فهذه هي روح الإسلام التي تعلمتها أما غلق باب الحوار فلن يقدمنا قيد أنملة بل سيجعل عقولنا مغلقة ولن نختلف بمثل هذه الأفعال عن الحكومات التي تصادر رأي شعوبها ولا يحق لنا أن ننقدها
badd من مصر
23 مارس, 2008 12:18 م
تصحيح
ستظل مدونتي بابا مفتوحا للجميع المؤيدين والمعارضين على السواء فأنا أؤمن بأن النقد هو من سيجعلنا نتقدم طالما يبتعد عن السب والتجريح فكلنا يجب أن نقلب وجوه الحقائق حتى نختار عن قناعة وليس عن عاطفة أفكارنا التي يجب أن نتبناها حتى ندافع عنها ونحن على يقين بها دون انفعال أو عصبية
firemountainseagle
23 مارس, 2008 04:39 م
أخـي العزيز لقد قرأت بعضا من مقالاتك ووجدتك تنتقص هذا وتنقد ذاك ولكـن لم أستطع أن أستشف ما هو حقيقة منهجك أومشروعك النهضوي كما تسميه وما المستند الشرعي له؟ أنا أحب الوضوح فـي كل شـئ وليس بالمعصوم عندي إلا حبيبي رسول اللـه صلـى اللـه عليه وسلم في تبليغه عن ربه فكل الناس عرضة للخطأ و من ضمنهم أنا و أنت. ليس عندي متسعا من الوقت فوفر علـي معانات قراءة كل ما كتبت وأجبني من غير سفسطة ولا حشو
ولك مني الشكر و التقدير
nasiralshabany
23 مارس, 2008 07:13 م
الاخ خالد
السلام عليكم
نسمع سابقا الكثير من القصص التي قد يقف العقل امامها في حيره بين مصدق ومكذب وقد تجد فيها من المتناقضات الكثير . لمن يحاول التفكير بما يقال
ممن يحاولون التأثير على مشاعر الناس في علمنا من خطبائنا
والمتحدثين في هذا المجال وقد يصل الامر ان هناك من يحاول استجداء الهاب مشاعر البسطاء ونقلهم الى عالم وشعور من التعاطف الاني معه لقصص تطول ..
الا ان الامر اصبح على غير هذا الحال بعد تعدد وسائل الاتصال المباحه للجميع لنقرء العجب العجاب
والمشكله هنا ..والاهم بالموضوع ان اي تشكيك او اعتراض على مثل هذه القصص قد يفهمها او يجعلها البعض في خانة التهجم او التشكيك والكفر بالاسلام ...او انك ان حاولت تفنيد ما يقال تتهم بأنك لا تؤمن بقدرة ومعجزات الله وهنا لب الكارثه
وقد حصل مثل هذا الامر معي في احدى المنتديات الدعويه
نحن فعلا بحاجه ماسه جدا الى لغة للحوار والى اسلوب للتخاطب يوصل الجميع الى الهدف
ويجنب الاسلام والمنهج الانتقاد او الزلل

وانا هنا لا اوافقك الرئي على ان مروجي هذه القصص يشملهم جميعا العنوان وهو المتاجره بالدين ...بل ان الاكثريه توظف هذه القصص لا غراض الدعوه ودغدغة مشاعر الناس دون حتى تفكير منهم بسيط بمدلولات تلك القصص او قبولها من قبل كل الناس بمختلف الثقافات ...
.مشكلتنا اننا نتحدث مع العالم والجاهل الاستاذ والتلميذ بنفس المنهج والاسلوب ونطلب من الجميع القبول

وقصة اسلام هذا الفرنسي انا وجدتها تسرح وتمرح في عالم الانترنيت والكل ينقلها ويحمد الله ويسبحه بعدها دون شرح علمي او تحليل منطقي مقبول تستنير به العقول كما جاء بمقالك الرائع والمفيد
........لم اكن بعيد لكني كنت اتابع مايقال
دمت منارتا لكل ماهو مفيد
ناصر الشعباني

ngoom57 من مصر
23 مارس, 2008 07:30 م
اخى خالد
انا ضد كل مايسوقوه البعض فى نطاق الاعجاز العلمى للقرآن فالعلم نظريات تقبل الصح او الخطأ والقرآن لايقبل الشك او الخطأ فلو اثبتنا آيه معينه بنظريه علميه وبعد ذلك ثبت عدم صحه النظريه فهل ينسحب ذلك على الايه نفسها . انا لااوافق من يحاولون التسويق للدين الاسلامى عن هذا الطريق مثل الدكتور زغلول النجار وغيره والذين يحاولون تفسير القرآن بما يتماشى مع نظريات علميه . اما بالنسبه لموضوع فرعون الخروج كما يزعم اليهود فانا هنا احب ان اسجل ان الفرعون كان يستغرق مابين وفاته ودفنه اربعون يوما فهل القائمين على تحنيط الفرعون طوال هذه المدة كانوا عاجزين عن غسل جثته من آثار الملح او من اى اثر اخر وللعلم انه من طقوس التحنيط كان غسيل الجثه وغمرها فى سوائل كل يوم خميس وهنا اريد ان اذكر الاخوه ان هذة الطقوس هى من اسباب تمسكنا بالخميس الاول والثالث والاربعون حتى نعلم من اين جائت هذة العادات . اما اخينا المزعوم فانت قد حللتها انه من اصل يهودى وهذه هى مربط الفرس فلو صدقنا نحن ان رمسيس او ابنه او عمته او خالته هم فرعون الخروج سوف يأتى اليهود ليطالبوننا بحقهم فى مصر كما زعموا انهم بناه الاهرام . ياسيدى اليهود لايضيعون الفرص ونحن نهدر كل ماتبقى لنا من حقوق
فلنفق وننظر للهدف من هذه الاكتشافات وهذه التصريحات المدروسه .ولماذا سنفرح بااسلام مثل هذا البوكا فهناك اكثر من مليار مسلم فماذا فعلوا وهل سيزيدهم بوكا قوه او سيعدل المايل لا ياصديقى القصه كما اسلفت انها مقدمه لشىء اكبر
وهذا ماردت التنبيه له.
onfire من مصر
23 مارس, 2008 09:34 م


اولا أحزنني بشدة أنك لم تختر من أين تنقل مقالاتك يا سيدي ..
إذا قمت بزيارة سريعة للصفحة الرئيسية للموقع الذي نقلت منه ستكتشف أنه موقع كافر جنسي سافل ..

نقلك للمقال قبل أي شيئ يضع هالة حمراء حول اعتقادك الديني سيدي ..
هل أنت مسلم ؟
فقط تساؤل لو بالامكان أن تجيبني عليه سيدي الكريم خالد ..

نعرف أن هناك الكثير من التلفيقات للإسلام ..
الشجرة التي وُجدت راكعة و ساجدة و الأشجار التي ترسم جملة لا إله إلا الله ..
و الجثة التي استخرجت بعد دفنها بساعة لنجد أنها تعاني من عذاب القبر مشوهة و ...
كل هذا إذا صح .. فهو يضيف للإسلام ..
و لكن ..
إن لم يكن صحيح و أُثبت أنه دخيل على الإسلام فهو لا يُضعفه بأي شكل من الأشكال بل سيأتي شهيداً " على " من لفّقه لا أكثر ..
و لكن لا يجب أن نأخذ على الإسلام تفاهة و سذاجة فكر و تفكير أنصاف الجهال ..

شكرا لسعة صدرك سيدي
munaasad
23 مارس, 2008 09:42 م
إذا كان العالم يصمت , والجاهل يجهل فمتى يعرف الناس؟"
خير حكمة لخير توضيح للحقائق التي غابت عن اذهان الكثيرون, واعادة الفضل لاصحابه وتفنيد الاكاذيب التي تتخذ من الدين وسيلة لترويج بضاعتها الفاسدة
كن بخير استاذي
badd من مصر
23 مارس, 2008 11:09 م
firemountainseagle
بصراحة تعليقك يذكرتي ببرنامج إذاعي شهير اسمه " أغرب القضايا " وهذا أعرب تعليق وأغرب طلب يطلبه إنسان يدعي أنه يمتلك منهجا وشريعة ما بصرف النظر عن كنهها اقرأ ياسيدي الموضوعات بنفسك ستعرف الحقيقة أنسيت أن أول كلمة في القرآن الكريم نزلت على النبي صلى الله عليه وسلم هي " اقرأ"
والله عيب فعلا
ملتقى الاحرار
23 مارس, 2008 11:52 م
المدعو firemountainseagle

منذ ان نشر الاستاذ خالد الصاوي مقاله هذا كنت اتوقع حضورك البهي..ما علينا
يذكرني سؤالك للصاوي بالمحقق كونان
الشخصية الكرتونيه الشهيرة واسلوبه الطريف بالكشف عن اللصوص والمجرمين

تعليقك بدا لي طريفا جدا كمدونتك المفتعله ويدل ذلك على برأتك وخصوصا ربطك بين السفسطه والحشو
اتفق معك بأن القراءة متعبة جدا وتحتاج لعناء...ليه تتعب حالك بحاجات لن تفهم معانيها؟؟
يا روحي تعال لنحشو قليلا من الكوسا وبعض البتنجان
حسرة عليك يا ولدي
ملتقى الاحرار
24 مارس, 2008 01:12 ص
سؤال عبقري !!

فعلا استاذ خالد هل انت مسلم ؟؟

ام مسلم ارتذوكس

ام مسلم مع وقف التنفيذ

ولا مسلم نص نص

انت رهن التحقيق الان

لا تخرج من مدونتك دون موافقه اجهزة الامن بجيران

وعليك كي تثبت براءتك من التهم المنسوبة اليك الصلاة خلف الامام onfire .

هو onfire اسم اسلامي ولا ايه ؟؟؟








nadinemauritanie
24 مارس, 2008 02:47 ص
فلتعذرهم ان مركز القوة والعقل فى الغرب الان ونحن نريد ان ندعم حجتنا ببعضهم لذلك نكبر ونعظم شان من تخلى عن دينه منهم وجاء الينا رغم ان 99% من اللذين دخلو الاسلام ارتدو عنه حتى فى زمن الرسول . لذلك وخوفا من ضعف حجتنا استخرجنا لهم احكاما واسميناها احكام المرتد و
واليوم فان منطق العقل المادى او المنطقى او المعقول او ماشئت ان تسميه صار هو المهيمن ومنطقه صار الاقوى لذلك فان وجود احد خريجيه سينال لاشك رضانا لانه دعم لحجتنا الخرافية وفى اغلب الحالات فان المتاسلمون الغربيون هم من المجتمع الغربى الذى يعانى داخل المجتمع الغربى لقد ازاح الغربيون الديانة جانبا وابعدوها عن الكنيسة ولكن بمان بائعو الفتاوى بالقسط والجملة لن يجدو مشتريا يدفع اكثر من السياسيين لذلك افتوا بوجوب اختلاط السياسة بالدين ومن ثم بالترويج للاسلام السياسى ولاسلمة الحى والميت والاشجار والنبات فكل هذا يكسب قوتا اما صمت العالم فهو خوفا من حكم المرتد وصر اخ الجاهل هو الذى يسمع فقط.
badd من مصر
24 مارس, 2008 02:47 ص
أهلا بك يا دكتور " أبوشوشة " سيكون صدري متسعا لك في هذه التعليقات التي سأرد بها عليك وسيكون الحوار بيننا محتكما للعقل والنقل إن أمكن
لقد حزنت عليك كثيرا أن تقع في ثلاث زلات أولهما لن تنقص مني كما أردت أنت بل قد تنقص منك على الأقل أمامي إن لم تكن نيتك غير ما فهمت
أولا بدأت بسياسة التوسيخ التي تستخدمها حكوماتنا مع معارضيهم متبعة في ذلك منهج الصهاينة في توسيخ معارضيهم وأعدائهم وكلنا يتذكر فضيحة كلينتون التي دبرت له ولأعتقد أن سياسات توسيخ الغير منهج قيل فيما يسمى بوثيقة فتح مصر وأشعر أنك تعيها جيدا وعندي نصها إن أردت وعندي ردا شرعيا عليها
فكونك تقول على موقع علماني أنه موقع كافر فهذا من حقك ولكن حقك هذا لايمنعني من القراءة وتتبع كل ماينشر وخاصة أنني باحث فيما يكتب عن الإسلام ولست أنا فقط من يدخل على هذه المواقع بل هناك مراكز بحثية إسلامية تتبع وتقرأ وترد ووهذا لايعيبني لأن الحكمة ضالة المؤمن وهل معنى أن أدخل موقعا مسيحيا أنني أصبحت مسيحيا ؟!
0000000000000000000يتبع 00000000000000

badd من مصر
24 مارس, 2008 02:48 ص

ثانيا وصفك وبطريقتك أن الموقع جنسي فهذا أردت به تشويهي وكأنني رجل مراهق ورغم أن الموقع لايتحدث عن الدعارة الجنسية كما أوهمت أنت قارئ التعليق بل هو يتحدث عن الجنس بشكل علمي وهذا ما يسميه العلماء بالثقافة الجنسية يا دكتور وكيف تنكر أنت وأنت طالب بكلية الطب الثقافة الجنسية فهذا مستغرب من طبيب الغد ورجل يشهد قراؤه بثقافته وهل يعد أحاديث النبي التي وردت في كيفية المعاشرة الجنسية والتمهيد لها عيبا يا دكتور؟!
واعلم يا دكتور أن المقال منشور على أكثر من موقع وأن هناك مواقع سلفية نفت ما قاله بوكاي وارجع إلى محرك البحث جوجل فأنت أدرى بالبحث فيه عني
وعليك تحميل الكتاب وقراءته وقل لي بربك لو أنني أنكرت كما حدث من الكاتب الأحاديث النبوية وأنكرت قصة طوفان وسفينة نوح لقلت فيّ الكثير وطالبت برجمي هل أذكر لك قصص من دخلوا الإسلام وفرح بهم المسلمون وكانوا وبالا على الإسلام والمسلمين وأذكرك بالصبي التتري الذي أسلم ثم تسبب في استشهاد السلطانة جلنار في موقعة عين جالوت أم عبد الله بن سلول أم غيره
00000000000000يتبع 0000000000000
badd من مصر
24 مارس, 2008 02:51 ص


أقول لك شئ يادكتور للأسف لقد أوردت أنت في تعليقك عندي ما يدل أنك تستخدم منهج الاتجار بالدين في تفكيرك دون أن تشعر رغبة منك في خدمة الإسلام ولكن بعد عرض قولك مرة ثانية سأرد عليك فيما قلته أنت هنا
وهذا المنهج يا عزيزي يعود على المسلمين وقبلهم الإسلام بالخسران لأنه يجعل منا كذابين مضللين أمام من لايعرفون الإسلام النقي الذي لايعرف التعصب الأعمى كمن نشر صورة للكعبة وهي المضيئة الوحيدة على الأرض ليلا فرد عليهم إخواننا المسيحيين بصورة مثلها لإحدى الكنائس وقالوا إنها هي الوحيدة المضيئة على الأرض ليلا وعندما تم بحث تلك الصورتين وجدا أنهما حيل تكنولوجية من صناعة الحاسوب الآلي الإسلام لا يكسب كما تعتقد من التزييف بل سيكسب من الصدق وبعد المسلمين عن الخرافة وتهويل الأحداث
وأخيرا أقول لك شكرا على مداخلتك التي أرادت أن تنال من شخصي وتحاول التشكيك في فكري وعقيدتي
والله هو الذي سيحاسبنا جميعا وليس البشر ولو كان منهم الصديق أبو شوشة

000000000000يتبع000000000000
badd من مصر
24 مارس, 2008 02:53 ص
مع احترامي وتقديري لكل محاولات التوسيخ للمخالفين في الرأي وكانت هناك واقعة مشابهة حدثت هنا على جيران وتصوير منزل أحد الشرفاء وعودته لبيته أما أنا فلن يستطيع أحد أن يصورني لأنني قليل الخروج عن بيتي وليس لي فيما تحاولون نسبه إليّ ويكفيني أنني أعرف أن حياتي لن تطول بسبب ما أراه من أشياء محزنة في واقعنا تقصر العمر فعلا لذلك أرضي ضميري
تحياتي لك وسوف أحضر لك لأشرب الشاي عندك في الكافي شوب بتاعك أقصد كافتريا أبوشوشة
badd من مصر
24 مارس, 2008 02:57 ص
أهلا أخي ناصر الشعباني
يبدو أنني سأواجه الكثير من المتاعب لكوني أفضح كل فاسد وكل مزيف وسوف اتهم بكثير من الاتهامات طالما تجرأت وانتقدت البعض الذين يعتبرون أنفسهم هم الإسلام ولم يردوا عليذ حتى الآن بحجة مقنعة على كل ما نشرته إلا بالأصوات المتشنجة التي يحاولون بها التأثير على عواطف الطيبين البسطاء شكرا لحضورك المؤثر
badd من مصر
24 مارس, 2008 03:00 ص
صديقي الأستاذ نجم سنظل نواجه الظلام كما فعل نبينا في بداية دعوته وسنظل فوق رقابنا سيوف اتهاماتهم لأننا ننتقد الأشخاص والفكر الديني الذي هو من صنائع البشر أما الدين يا صديقي فلم يمسسه أحد ومع ذلك يحاولون التشكيك في العقيدة منهجهم المتبع
لك تحياتي يا صديق
badd من مصر
24 مارس, 2008 03:02 ص
أشكرك يا أستاذة منى
وأشكر حضورك المضئ والمثبت للعزائم ضد قوى الجهل والخرافة
لك جل تحياتي وتقديري
badd من مصر
24 مارس, 2008 03:09 ص
الأستاذ صاحب ملتقى الأحرار
أشكر حضورك وأشكر توقعك الذي لاأعرف أسبابه يبدو أن هناك من يتتبعني ويحاول النيل من شخصيتي المتواضعة ولكن الله عز وجل يجند لي من يدافع عني ويلاحظ ما ألاحظه كما نصر الله المؤمنين في بدر رغم قلة عددهم وضعفهم
فأنا أستشعر قوة من الله في نفسي تجعلني لاأغضب في العلم ولا البحث بل تجعلني اتحمل مثل هؤلاء عل الله يهديهم إلى الطريق القويم وفهم الإسلام كما ينبغي فهمه
badd من مصر
24 مارس, 2008 03:12 ص
صديقي صاحب ملتقى الأحرار لايستطيع أحد أن يتهمني أو يجبرني على أن أجيب على أسئلة أنا مقتنع تمام الاقتناع أن الله عز وجا وحده من يمتلك توجيه هذا السؤال وإن فعلها البشر فهم بذلك يتجاوزون حدودهم مع الله لأنهم يفعلون ما فعل فرعون موسى ويعطون لأنفسهم حق من حقوق الله
badd من مصر
24 مارس, 2008 03:27 ص
الأستاذة نادين أهلا بك يا صديقة
رغم أنني لا أناقش هنا الردة عن الإسلام إلا إنها حدثت في بواكير عهد الناس بالإسلام بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم وأيضا أدعى بعض العرب النبوة قبل رسالة الإسلام وبعده وهناك كتاب غاية في الأهمية اسمه مدعو النبوة يوضح الكثير من الحقائق عن هؤلاء
ولكن اسألك سؤال منطقي لماذا الهجوم عليّ هكذا عندما أحاول أن أنشر فكرا تنويريا؟! هل تلذذنا بالظلام حتى أصبح بيئتنا الطبيعية ؟!وهل بوكاي هذا حرر المسلمين من عثراتهم ؟! وهل بوكاي هذا يمتلك تفير بعض القصص الديني ؟! هناك تفسيرات كثيرة للآية التي قال أنه أسلم بسببها هل قرأ كل هذه التفسيرات ؟! هناك مقال سلفي على جوجل يضرب بحجج بوكاي التي يحاول أن يمررها على العامة ولكن يبدو أن الرجل كان متحرجا من ذكر اسم بوكاي حتى لايحاربوه كما يفعلون معي الآن
أشكرك يا صديقة
استفتاء
24 مارس, 2008 03:44 ص
اما بخصوص معجزات القرآن كان يقول احدهم مثلا ان مراحل تكون الجنين قد ظهرت فى القران مثلا وان الغرب اكتشفها مؤخرا فقط فاقول ان هذا الغربى سيتفوق لا محالة على هذه المعجزات وعلى من يظنون بها لامر بسيط وهو اننا نحن فى المجتمع الاسلامى ورغم وجود القران بين ايدينا منذ مئات السنين لم نستطع اكتشاف ذلك بينما الغربى البعيد عن الدليل الذى نقتنع نحن به قد اكتشفها دون الحاجة الى دليلنا نحن وبالتالى فان الهنا ربما اراد ان يخدعنا فلماذا اذا يعمينا ويبصر غيرنا السنا اولى بان ننشر معجزاته ونبينها لاخرين ام هذه احدى حكمه؟؟ه اواراد لنا ان نرتاح من عناء البحث والتنقيب عن معجزات الارض والكون والنطفة والروح سيقول ااحدهمحدهم لا محالة ان الروح معجزة ولن اختلف معه ولكن هل يمكن ان اعرف لماذا يستطيع بعض البشر تنشيط خلايا وبعث الروح فيها والشواهد كثيرة؟؟
badd من مصر
24 مارس, 2008 04:02 ص
سيدي صاحب الاستفتاء
أولا لسنا هنا لعمل استفتاء بل لنقاش حر حول عملية استغلال الديانات والتجارة بها لصالح البعض وذد شعوبنا المقهورة وما فهمته من تعليقك بصعوبة بسبب ارتباك اللغة وخاصة في وضع الأسئلة هو أننا تكاسلنا عن مواصلة الركب العلمي والحضاري ونهلل كلما اكتشف الغرب اكتشاف ونحاول أن نثبته إعجازيا من خلال القرآن الكريم
وإن كان هذا ما تقصده ففعلا أجد البعض يعول على الاكتشافات العلمية في اثبات معجزات القرآن الكريم العلمية متناسيا أن كثير من النظريات العلمية تتغير ويثبت غيرها كلما تقدم العلم وهذا دفع الكثير من علماء الإسلام أن نكون حذرين في ذلك فمثلا عندما قال الله لمريم " يا أخت هارون " لم تثبت الحقائق العلمية أن لمريم أخ اسمه هارون ولو جاء إنسان يقول لنا إنه اكتشف من الخفريات أو من المخطوطات أو من أي داتا علمية مايثبت أن لمريم أخ اسمه هارون هل نصدقه ونقول إنها معجزة قرآنية ؟
علينا أيها العقلاء أن نعمل عقولنا وكفى أيها الممتلكون للحناجر العالية صياحا كفانا ضجيجا وغوغائية لاتنفع أمتنا بل علينا أن نفكر في النهوض بها
badd من مصر
24 مارس, 2008 04:02 ص
سيدي صاحب الاستفتاء
أولا لسنا هنا لعمل استفتاء بل لنقاش حر حول عملية استغلال الديانات والتجارة بها لصالح البعض وذد شعوبنا المقهورة وما فهمته من تعليقك بصعوبة بسبب ارتباك اللغة وخاصة في وضع الأسئلة هو أننا تكاسلنا عن مواصلة الركب العلمي والحضاري ونهلل كلما اكتشف الغرب اكتشاف ونحاول أن نثبته إعجازيا من خلال القرآن الكريم
وإن كان هذا ما تقصده ففعلا أجد البعض يعول على الاكتشافات العلمية في اثبات معجزات القرآن الكريم العلمية متناسيا أن كثير من النظريات العلمية تتغير ويثبت غيرها كلما تقدم العلم وهذا دفع الكثير من علماء الإسلام أن نكون حذرين في ذلك فمثلا عندما قال الله لمريم " يا أخت هارون " لم تثبت الحقائق العلمية أن لمريم أخ اسمه هارون ولو جاء إنسان يقول لنا إنه اكتشف من الخفريات أو من المخطوطات أو من أي داتا علمية مايثبت أن لمريم أخ اسمه هارون هل نصدقه ونقول إنها معجزة قرآنية ؟
علينا أيها العقلاء أن نعمل عقولنا وكفى أيها الممتلكون للحناجر العالية صياحا كفانا ضجيجا وغوغائية لاتنفع أمتنا بل علينا أن نفكر في النهوض بها
استفتاء من مصر
24 مارس, 2008 04:26 ص
انا اعرف ياسيدى ما هو موضوعك ولكن سامحنى فانا اخرج عن الموضوع فى احيان كثيرة بارادتى وانا لا خفيك صراحة اننى لم اسمع ببوكاى هذا ولكنى اردت ان اقول ان حججنا اصبحت ضعيفة حتى اصبحنا نبحث لها عن دعم خارجى فقط(دعم المسلمين بغربيين تاسلموا) ولن تسلم منا ولا منهم فهم يعتبروك ربما كافرا او مرتدا ونحن نعتبر انك تبحث لهم عن الخلاص من القيود التى تكبلهم ولا نريد ذلك ذلك سيفقدنا الاجور التى يعطينا الغرب اياها فنحن عملاء كما هو معروف لديهم ولن نرضى بتنويرى مثلك ينفعهم ابدا ابدا
badd من مصر
24 مارس, 2008 04:45 ص
لأنني مراقب في جيران وممنوع علي الخروج من مدونتي ولأنني أشعر أن قوة إلهية تدافع عني وبعد نظرت على المفالات الجديدة فجذبني عنوان عن الإسلام والعقل وهو كما يقول صاجب المدونة للإمام محمد الغزالي انظروا للمقال وأنتم تعرفون أن قامة الصاوي رغم صغرها إلا إنها ستظل مرفوعة بعون الله الرابط هو
http://saied2007.jeeran.com/archive/2008/3/510413.html
onfire من مصر
24 مارس, 2008 07:23 م


أولا سيدي خالد الكريم ..
يجبرني احترامي لشخصك الكريم أن أوضح شيئا ..
هو أنني لم أحاول بأية شكل من الأشكال و ليس بنيتي التقليل من شأنك و لا اتباع سياسة التوسيخ على حد تعبيرك ..

الموقع ينشر صور جنسية لا تمت للثقافة الجنسية برابط ..

سؤالي عن اعتقاد سيادتك لا يقلل من شأنك فكل شخص المفروض يدافع عن اعتقاده لآخر ثانية في حياته و الا ايه ؟!
لم تجبني !!

ثانيا أرد على التافه الذي يعتقد أنني إمام و أضع لسيادتك - استاذ خالد - حظر تجوال فأرد عليه فقط بأنك أستاذ خالد تعرف كيف انني أحترم النقاش الأدبي و أنني لست بتفاهة ذاك التافه ..

سيدي ..
لكل شخص في الدنيا حق أن يؤمن بأي شيئ ..
و أي نعم حسابنا عند الله ..
و لكنني فقط يصعب علي إن اللي بيحصل دا يحصل مع شخص بحترمه جدااااااا و الله يعلم ..

و صدقني مفيش أحسن منك أشرب معاه شاي

تحيتي
badd من مصر
24 مارس, 2008 08:26 م
أهلا دكتور أبو شوشة فقط كتاباتي توضح عقيدتي ولا أحتاج أن أقف على مرأى ومسمع من كل الجيران لأقول أشهد أن لاإله إلا الله وهكذا فعلى كل إنسان إذن طبقا لسؤال أن يقول أنا مسلم وأنا مسيحي وأنا بوذي ومن الممكن يكون غير ذلك أرجو يا محمد أن تخرج عن نطاق ثقافة واحدة معينة فالفكر الديني مثلا هو جزء من ثقافات الشعوب وليس كل ثقافتها وإلا ماذا نقول عن الحضارات السابقة للثقافات الدينية
على العوم بسبب انشغالي الان
ملتقى الاحرار
25 مارس, 2008 03:32 ص
المدعو onfire
أن كان من حقك أن تسأل عما يعتقد الاخرين بطريقة التوسيخ كما قال الاستاذ خالد
من حقى انا ايضاً ان اسأل عن حقيقة اسمك أن كان اسلاميا ام لا

اما بخصوص أدعاءك الباطل بانك قادر على النقاش الادبي الذي انت بريء منه باستخدامك كما ضهر بشتمك لمن يسألك ووصفك له بالتافه واصرارك على أن الموقع جنسي أباحي فهذا يدل على ان خصيتيك تتحكم بقناعاتك !!!
يبدو انهن محتقنات كما هو شخصك
لقد تأملت مدونتك التي تبدو فيها ممارسا لمراهقة فكرية لا تحسد عليها
ولا اظن بعد ذلك ان يخرج من لسانك افضل من هذا .
ثم تاتي لتقول بسطحية وغباء شديدين ان من حقك الدفاع عن اعتقادك فهل رأيت بمقال الاستاذ ايها الصبي ما يسيء لاعتقاد الاخرين ؟؟؟

joe75
25 مارس, 2008 04:35 ص
العزيز خالد الصاوي

من المؤسف و المخزي جدا أنك لم و لن تأخذ حقك بيننا هنا سوى من القليل من الأخوة الذين يتابعونك فعلا و يقدّرون ما تفعل ..أحترم فيك الباحث الذي لا يكلّ و لا يمل ّ ..و الذي يلهث وراء المعلومة ليوصلها إلى الاخر و ليفيد بها دينه و أهله .أطال الله عمرك و متّعك بالصحة و العافية .
أعتقد أن كل هذا الجهد الذي تبذله .يستحق من معارضي كلامك أن يتعبوا قليلا بمناقشتك بالمنطق حين لا يوافقوا على فكرة ما ..من حقهم ألاّ يوافقوا و أن يناقشوا .. لكن من حقك أنت و من حق العلم ذاته و البحث أن نعطيه و نعطيك الكثير من الجدية و الإهتمام و المنطق حين نناقش ما تعبت به و كتبته أو نقلته .
أنا أيضا لم أسمع ببوكاي هذا من قبل ..لأني لست من هواة برامج الأستاذ زغلول النجار مع احترامي لجهده هو الاّخر .و لا أستسيغ الإطلاع على كلّ ما يروّج من دعايات للأديان لإثبات أنها الأفضل .. هناك كتب سماوية نستطيع الإعتماد عليها ما دام الله خلق لنا عقلا نفقه به .و ليس من المنطقي أن أنتظر طوال حياتي ليأتي داعية جديد ليقول لي مثلا أن المخدرات حرام و مضرة بالصحة ..فأنا أعرف ذلك جيدا و هذا واضح و لا يحتاج لبرامج تلفزيونية دعوية يقبضون من وراءها مئات ألوف الدولارات .أسلم بوكاي أو لم يسلم ..هذا عائد له على شرط ألاّ يتفلسف علينا و كأنه يخترع دين جديد و نحن ليس لنا شغل سوى التصفيق له و كأنه فاتح جديد ..أستغرب أولئك المؤمنين الذين ينتظرون ( بوكايات ) جدد و ينتظرون صورا خرافية لعذاب القبر كي يثبتوا أنهم على حق ..
ـ للعزيز الدكتور محمود : إذا كنا سنرفض دخول موقع ما لأن فيه صور جنسية أو تبدو جنسية أو كلام عن ثقافة الجنس ..فلن نفتح عشر صفحات في النهار . هناك من يعتبر أن صورة وجه المرأة هو بحد ذاته صورة جنسية .فماذا يفعل هذا ؟ يختفي من الوجود .
بعدين إنت غشـّيتني يا دكتور ..أنا لما عرفت انه الموقع فيه صور جنسية رحت جري .. و ما لقيت شي ..فعدت أدراجي سالما إلى ال xxl
بمزح ..أوعى تصدّق .
badd من مصر
25 مارس, 2008 11:05 ص
أهلا بصاحب منتدى الأحرار فعلا لايوجد بمقالي مايسئ للاعتقاد ولكن شباب هذه الأمة والذين تربوا على مناهج وزارة التربية والتعليم لهم العذر ليس عليهم الذنب بل الذنب يرجع على مثقفي الجيل الذي سبقهم لذلك أقول رفقا بالشباب فهو معذور لقد بالوا في رأس شبابنا بكل أصناف التيه لذلك أقول رفقا بشبابنا وعلينا أن نضع في الاعتبار حداثة السن وقلة الخبرة الفكرية وأنا أؤمن أن هذا الشباب لو كسر أصوار عزلته الفكرية وتحرر من ثقافات الفضائيات المدفوعة الأجر وتحرر من الإعلام الرسمي لأصبحوا أفضل منا بكثير وأتمنى أن يأتي اليوم على شبابنا كسر كل القيود الفكرية التي تعوق حياتهم وتجعل التيه هو طريقهم بل يصل الأمر عند البعض أن يكون منهجه
badd من مصر
25 مارس, 2008 11:13 ص
الصديق جو أولا أشكرك لسببين على زيارتك لنا والنادرة بطبعها ثانيا على هذا الإطلااء الذي لا استحقه فأنا فقط أحاول أن أفكر بصوت مرتفع مع الجميع علني أستفيد منهم
واخبرك بشئ وجدت اسم بوكاي يتردد في الفترة الأخيرة فبحثت عن الرجل الذي لاأعرف عنه شيئا ووجدت اهتمام غير عادي به وساورني القلق من بعض مقولاته وحصلت على كتابه الذي لم أجد به تفسيرا جديدا للحقائق العلمية في القرآن بل وجدته ناقلا لتفاسير الغير إلا في موضوع فرعون وموسى وقرأت كثير من مقالات التصفيق له والتعظيم والتبجيل ووجدت إنها منحازة جدا له لمجرد أنه قال أو أعلن إسلامه ووجدت مقالات جادة تثبت بالعلم عكس ما قال ومنها تفسيرات سلفية المهم حاولت قدر جهدي أن أنصف الحقيقة فوجدتني معرضا للرجم مثل الساحرات ولم ولن ألقي بالا لكل هذه الاتهامات لأنني اعتدت عليها منذ أن اتهموني بأنني " ولي الشرف " عميل فلسطيني
badd من مصر
25 مارس, 2008 11:39 ص
وأمس وبالصدفة صديقي جو قرأت على موقع البي بي سي الإخباري خبرا يقول إن بابا الفاتكان شخصيا يعمد بنفسه صحفيا هجر الاسلام وأصبح مسيحيا فهل معنى ذلك أن الأمر يستحق التفكير والعناء منا فليتنصر هذا أو ذاك وليسلم هذا أو ذاك وخاصة أن القاعدة القرآنية تقول " لا إكراه في الدين " وهذا ما أؤمن به جيدا لكن الذي يدفعني للكتابة ضد هذا أو ذاك منتقضا عندما نجد أن إسلام هذا أو تنصير هذا يستغل للعبث بالحقائق العلمية والعبث بمشاعر البسطاء والعبث بالأديان من أجل نوايا غالبا ما تكون غير حسنة وسنجني ثمارها المرة يوما ما على الرغم من أننا نجني الآن الثمار المرة
ولي أنأسأل المعارضين لكل ما أكتب
اقد دخل بوكاي وفيره الإسلام ولم يتعرضوا لأي اتهامات أومضايقات ويعيشون في مجتمعاتهم بسلام وكل احترام
ماذا سيقولون في مجتمعاتنا العربية والإسلامية عن هذا الصحفي الذي تنصر ؟! غدا سترتفع الأصوات مطالبين بقتله والنيل منه ولن يستطيع أن يدخل أي بلد عربي
في هذه الحالة ماذا نقول إذا قارنا بين الموقفين ؟!
السذج سيقولون أن المسيحية أفضل من الإسلام ويزايدون على المسلمين ويروجون لتخلف الإسلام ولكن أنا أقول إن الإسلام ترك حرية العقيدة للجميع ولكن تعصب المسلمين هو المشكلة وتعصبهم هذا راجع للتخلف الفكري الذي يتغلغل داخلنا علينا أن نعيد النظر في كل شئ وعلينا أن نكون أكثر نحضرا وننحي الأديان عن اللعبة السياسية بكل قذارتها وأنا أقول هنيئا للمسلمين ببوكاي وهنيئا للمسيحين بهذا الصحفي
badd من مصر
25 مارس, 2008 11:46 ص
وهذا هو الرابط الذي حصلت عليه يا صديقي من البي بي سي وهم ينش